Księga Daniela

Cytat: Katolicy też owoce Ducha wydają. ...

Cytat: Po to, żebyś mi pokazał, że rzeczywiście jedynie na Biblii się opierasz. Jest li w Biblii ta nazwa wymieniona czy nie?

Cytat: Pan Jezus przytaczał wiele ksiąg...

Ale nie przytaczał apokryfów Hm... Wobec tego np.: księga Estery jest apokryfem, poniewaz Jezus z niej nie cytował.
Cytat: Poza tym: Jezus nawiązywał do treści ksiąg deuterokanonicznych, więc najwyraźniej uważał je za natchnione.

Nie nawiązywał.
Wysłano: 2007-03-12, 18:48
 
Wątek: Księga Daniela
Dział: Forum teologiczne
Postów: 44
Wyświetlono 1381

 

Księga Estery

Cytat: księga Estery przedstawia jak zamierzano eksterminować cały naród, a że cały Stary Testament mówi o przyjściu Mesjasza, ta próba eksterminacji była przeciwko zamierzeniu o przyjściu Mesjasza, więc nie mogła się spełnić.

Księga ta nie mówi o Bogu, bo była pisana na dworze perskim. Nie mniej wspomina o modlitwie i o pomocy Boga. Do dziś Żydzi to świętują, rocznicę pomocy od Boga. Mardocheusz wspomniał Esterz, że być może jak Józef specjalnie znalazła się w tej pozycji by uratować lud Boży. Estera prosiła o modlitwę i post.

Przy okazji księga Daniela też nie wymienia ani razu imienia Bożego JHWH, bo była pisana w takich warunkach, a nikt nie zaprzecza jej natchnieniu.



EMET:
Proszę nie pisać pochopnie takich wniosków.
Kiedyś też ktoś pisał podobnie o Księdze Nehemiasza, bodajże.

Otóż Księga Daniela zawiera - jak najbardziej - Imię Boże w zapisie JHVH; we fragmentach aramejskich, owszem, nie ma, ale jest we fragmentach... hebrajskich.
Polecam rozdział 9, w. w.: 2, 4, 8, 10, 13, 14[2x], 20.
Jeśli ponadto uwzględnimy Masorę, to mamy jeszcze: 1:2; 9:3, 4[2 miejsce] 7, 9, 15, 16, 17, 19[3x].

Przypomnę, że w Targumach innych Ksiąg Biblii występuje JHVH; wprawdzie nie tak często jak w tekście BH, ale jednak.

Stephanos, ps. EMET
Wysłano: 2008-07-16, 16:31
 
Wątek: Księga Estery
Dział: Księgi
Postów: 33
Wyświetlono 934

Księga Daniela

Cytat: Raz piszesz że katolicy nie wydają, jak się dowiedziałeś że zbawieni wydają owoce Ducha Świętego to też byś chciał wydawać, eee zdecyduj się Yarpen. To trochę niepoważne.[/qute]

Zerknij no sobie do mojego posta napisanego 2007-03-12 o godz. 11:58 i sprawdź, czy w odpowiedzi na twoją teorię dotyczącą tego jako poznać, czy osoba wydaje owoce Ducha Swieteg użyłem określenia katolicy czy żaden człowiek.
Potem dopiero wyciągnij wnioski i napisz, kogo miałem na myśli.

Ciacho - poproszę odpowiedź na pytanie/ YZ

Cytat: Pan Jezus przytaczał wiele ksiąg...

Ale nie przytaczał apokryfów Hm... Wobec tego np.: księga Estery jest apokryfem, poniewaz Jezus z niej nie cytował.
Cytat: Czy masz problem albo jakikolwiek chrześcijanim z zaliczeniem księgi Estery do kanonu? Ja nie mam i wszyscy chrześcijanie.

Cytat: Poza tym: Jezus nawiązywał do treści ksiąg deuterokanonicznych, więc najwyraźniej uważał je za natchnione.

Nie nawiązywał.
Cytat:
No to tylko jeszcze napisz datę kiedy KRK dołożył te 2 rozdziały do Daniela i inne księgi "deuterokanoniczne" do kanonu ST i już mamy odpowiedź na to i na wiele innych pytań postawionych w tym temacie.



Nie dołożył, ponieważ one znajdowały się w Starym Testamencie.
Wysłano: 2007-03-14, 09:03
 
Wątek: Księga Daniela
Dział: Forum teologiczne
Postów: 44
Wyświetlono 1381

Polityka, polemiki, prasówka...

Poza tym skracasz, on tam mówi "Mogą być intelektualistami ale nie są inteligentni, ale jeśli stłumiłeś siebie..." i to jest ok moim zdaniem.

Skąd bierze się to, że młodzież gremialnie pluje na księży?
z takich wsączanych wszędzie podprogowo tekstów.

No ale właśnie autor o tym mówi że ludzie nie myślą sami i postępują tak ze strachu. I nie widzę w tym opluwania tylko przykład. Jest wiele osób które bezmyślnie rozumie wiarę i nie są oni lepsi często od tych co do kościoła nie chodzą. I nie jeden ksiądz powie że jednak ci co chodzą są lepsi. A przypowieść o synu marnotrawnym?

Janie do końca zgadzam się z tym jak interpretuje pewne rzeczy, ale też nie jest to takie łątwe.

Bóg chce, byśmy wybierali świadomie, dlatego religia nie działa na podświadomość. Nie ma tak, że idziesz do kościoła i tam tobą manipulują i w związku z tym masz coś wprane w mózg.
Idziesz tam i latami jesteś podejrzliwy, nie wierzysz automatycznie, ale szukasz, upewniasz się, kontemplujesz i albo dostaniesz wiarę, albo nie...ale nikt tobą nie manipuluje.

Wiele osób twierdzi że księża manipulują, że właśnie nie mówią wszystkiego i za mało tłumaczą. Ja myślę że jest z tym różnie, tu trzeba naprawdę czystych i rozumnych ludzi. Niektórzy zbytnio tragizują i mitologizują, zresztą samo połączenie starego i nowego testamentu często wprowadza w błąd, jak chociażby księga estery. Z którą trudno się pogodzić, chociaż można na to patrzeć poprzez pryzmat historii doświadczenia jak np Księga hioba ale tego często księża nie tłuamczą tylko podają wprost co jest niezrozumiałe bo bez kontekstu podane wprost, a wprost jest czymś niezbyt fajnym. Nie mówiąc już że żydzi czczą te wydarzenia jako święto kiedy wyrżneli "przeciwnika"
Wysłano: 11 kwi 2009 02:10
 
Wątek: Polityka, polemiki, prasówka...
Dział: Polityka, polemiki, prasówka...
Postów: 59
Wyświetlono 515

czy ktoś tutaj czyta biblie?

Tak, panie Myślący, ale przypisy pozwalają dowiedzieć się bardzo interesujących rzeczy. Np. List do Laudycei (proszę przeczytać) z Apokalpsy - czy wiedział pan, że przepływała przez to miasto rzeka, która na początkowym i końcowym odcinku była odpowiednio gorąca i zimna i w takim stanie nadawała się do picia, a na odcinku przepływającym przez miasto była letnia i po wypiciu powodowała mdłości.

A agnostycyzm opiera się na stwierdzeniu "wiem, że nic nie wiem" i nie zabraniam nikomu być agnostykiem, ale wg mnie to teoria nie dająca "wyznawcom" niczego, bo nic nie wiadomo, więc lepiej się niczym nie interesować.

I jeszcze co do protestanckiej idei interpretowania Biblii.
Jeśli każdy może interpretować Biblię jak chce, to może przecież trwać w błędzie lub słowa Jezusa podporządkowywać zaniżając sobie poprzeczkę, itd. Nie wiem, czy wiecie o co mi chodzi ;D.
Można przecież twierdzić, że Księga Estery mówi o selektywnym i permamentnym defibrowaniu karczocha w południowej części stanu Utah, a co za tym idzie, można zabijać afrykańskie słonie.
Wysłano: 25-11-2007, 07:54
 
Wątek: czy ktoś tutaj czyta biblie?
Dział: Teologia - Biblia i Tradycja
Postów: 64
Wyświetlono 2551

Księga Estery

Cytat: Niektórzy upierają się, że księga Estery jednak zawiera Imię Boże w formie tetragramu. Początkowe lub końcowe litery czterech kolejnych słów tej księgi składają się na tetragram JHWH. Czy ktoś ma może tekst hebrajski by to poprzeć lub zaprzeczyć? Chodzi o Estery 1:20; 5:4, 13; 7:5, 7.



EMET:
W czterech różnych miejscach tekstu hebrajskiego Księgi Estery można dostrzec akrostych Tetragrammatonu, czyli: początkowe lub końcowe litery czterech kolejnych słów składają się na JHVH. Litery te wyróżniono co najmniej w trzech starożytnych manuskryptach hebrajskich, a w Masorze zaznaczono je na czerwono. Ponadto w Księdze Estery 7:5 najwyraźniej występuje akrostych Bożego oświadczenia hebr. < 'ehje(h) > [z Ex 3:14].

I tak ---
W Estery 1:20 mamy takie ujęcie --
היא וכל-הנשים יתנו
< hi' vehol-hannaszim jittenu >.

W Estery 5:4 mamy takie ujęcie --
יבוא המלך והמן היום
< jawo' hammelech vehaman hajjom >.

W Estery 5:13 mamy takie ujęcie --
וכל-זה איננו שוה לי
< vehol-ze(h) 'enennu szove(h) li > [< v > jako < u >/gdyż ma kropkę w środku litery/; < j > w wygłosie jako samogłoska "i długie"].

W Estery 7:7 mamy takie ujęcie --
כי-כלתה אליו הרעה
< ki-choltha(h) 'elajv hara'a(h) >.

W Estery 7:5 mamy takie ujęcie --
הוא זה ואי-זה
< hu ze(h) ve'e-ze(h) > [w hebrajskim mamy litery tworzące < 'ehje(h) > z Exodus 3:14, czyli łącznie אהיה].

Zapodał -- Stephanos, ps. EMET
Wysłano: 2008-09-20, 21:49
 
Wątek: Księga Estery
Dział: Księgi
Postów: 33
Wyświetlono 934

Księga Estery

Niektórzy upierają się, że księga Estery jednak zawiera Imię Boże w formie tetragramu. Początkowe lub końcowe litery czterech kolejnych słów tej księgi składają się na tetragram JHWH. Czy ktoś ma może tekst hebrajski by to poprzeć lub zaprzeczyć? Chodzi o Estery 1:20; 5:4, 13; 7:5, 7.
Wysłano: 2008-09-20, 19:06
 
Wątek: Księga Estery
Dział: Księgi
Postów: 33
Wyświetlono 934

Pismo Święte

Stary Testament:
I Księga Mojżeszowa
II Księga Mojżeszowa
III Księga Mojżeszowa
VI Księga Mojżeszowa
V Księga Mojżeszowa
Księga Jozuego
Księga Sędziów
Księga Rut
I Księga Samuela
II Księga Samuela
I Księga Królewska
II Księga Królewska
I Księga Kronik
II Księga Kronik
Księga Ezdrasza
Księga Nehemiasza
Księga Estery
Księga Joba
Księga Psalmów
Przypowieści Salomona
Księga Kaznodziei Salomona
Pieśń nad Pieśniami
Księga Izajasza
Księga Jeremiasza
Treny
Księga Ezechiela
Księga Daniela
Księga Ozeasza
Księga Joela
Księga Amosa
Księga Abdiasza
Księga Jonasza
Księga Micheasza
Księga Nahuma
Księga Habakuka
Księga Sofoniasza
Księga Aggeusza
Księga Zachariasza
Księga Malachiasza

Nowy Testament:
Ewangelia św. Mateusza
Ewangelia św. Marka
Ewangelia św. Łukasza
Ewangelia św. Jana
Dzieje Apostolskie
List św. Pawła do Rzymian
Pierwszy list św. Pawła do Koryntian
Drugi list św. Pawła do Koryntian
List św. Pawła do Galacjan
List św. Pawła do Efezjan
List św. Pawła do Filipian
List św. Pawła do Kolosan
Pierwszy list św. Pawła do Tesaloniczan
Drugi list św. Pawła do Tesaloniczan
Pierwszy list św. Pawła do Tymoteusza
Drugi list św. Pawła do Tymoteusza
List św. Pawła do Tytusa
List św. Pawła do Filemona
List do Hebrajczyków
List św. Jakuba
Pierwszy list św. Piotra
Drugi list św. Piotra
Pierwszy list św. Jana
Drugi list św. Jana
Trzeci list św. Jana
List św. Judy
Objawienie św. Jana

Ninquelote, pierwsi chrześcijanie byli prostymi ludźmi, a apostołowie byli zwykłymi rybakami(Dz. Apostolskie 4;13). Ludzie nie rozumieli słów Jezusa, bo były one przed nimi zakryte. Mówił do nich w przypowieściach, a wyjaśniał swoim uczniom(Ew. Łukasza 9-15). Przypowieści trzeba było interpretować, ale w tym fragmencie Jezus mówi jasno, że ziemia i ziemia przeminą. Nie ma tu mowy o żadnym głębszym znaczeniu czy coś w tym stylu. Jezus mówił również wprost, co się stanie.
Wysłano: 11 mar 2009, o 15:25
 
Wątek: Pismo Święte
Dział: Pismo Święte
Postów: 12
Wyświetlono 99

Księga Estery

Doprawdy ciekawa ta księga,a z pozoru wydaje się być mało znacząca,ale gdy przyjrzeć się wnikliwie i poznać znaczenie imion w tej księdze,to okazuje się ona byc wielce proroczą księga,jak już zresztą wspomniał jyakkudesu. Postacie i znaczenie ich imion:
Estera,Hadassa= Gwiazda Oblubienica Barankowa
Jej ojciec Abihail= Ojciec Światłości Ojciec Niebieski
Aswerus= Będę spokojny(cichy)i biedny (Książę, Król Potężny)
Mardocheusz= przynoszący gorzkość - Prorocy ST
Haman= wspaniały,świetny -uosobienie przeciwnika
Zeresz(żona Hamana)= złoto-marność -niewiasta przeciwnika
Hegaj rzezaniec= stróż piękna(pięknej) -Duch Święty
Hatach= doprawdy,zaiste -trzebieniec królewski oddany do
posług Estery (Kościoła)
Biktan= w ich prasie winnej -zdrajcy,strózowie progów królewskich
Teresz= scisły,(ostry) - " " " "
Charbona= gorączka,albo dosiadający,kierujący osłem -eunuch królewski,rzezaniec,trzebieniec
Waszti= piękna niewiasta -przedstawia naród żydowski,odrzucający Pana

synowie Hamana:
1 Parsandata= dany przez modlitwę
2 Dalfon = przeciekanie
3 Aspata = podstępnie zgromadzone
4 Porata = obfitośc,rozczarowanie
5 Adalia = będę przyciągnięty przez Pana
6 Aridata = lew wyroku
7 Parmaszta = nadrzęny
8 Arisaj = lew mych chorągwi
9 Aridaj = lew wystarczy
10 Wajezata = mocny jak wiatr

Ci synowie Hamana (tego złego człowieka)w liczbie 10-ciu mogą przedstawiać zupełnośc pretensji "Onego Złego"

Suza = lilia
Bijrah =pałac,zamek,świątynia

Widać zatem już po tym,że jest tu ukryty opis skrótowy planu
Bożego w stosunku do Żydów i ogólu ludzkości.

Do przemyśleń chyba wystarczy+ tekst księgi

Jachu
Wysłano: 2009-02-16, 16:12
 
Wątek: Księga Estery
Dział: Księgi
Postów: 33
Wyświetlono 934

Ks. Deuterokanoniczne -wielka pomylka protestantow?

Cytat: ale zwrócić uwagę na to, że nie podobna zarzucać protestantom rzeczy, które samemu się robi.

Cytat: Nie ważne są okoliczności (tymbardziej, że zarzut wobec protestantów nie był opatrzony żadna naukową dysertacją), ale ZASADA.

Cytat: Pisząc o Eraźmie miałem oczywiście na myśli NT i użyłem skrótu myślowego,

Cytat: To, czy Żydzi w IV w. zatwierdzili, czy nie zatwierdzili kanonu Pism ST zupełnie nie ma żadnego znaczenia dla prawdziwości nathnienia KONKRETNYCH ksiąg Pisma Świętego.

Cytat: Nie ma też żadnej pewności, że Żydzi umieszczając te księgi w zbiorze akurat uznawali dajmy na to Machabejskie za natchnione. Dla mnie ważne jest, że np. Paweł nie cytował, ani nie odwoływał się do pewnych ksiąg. Zgoda – księga Estery i Rut nie są również cytowane przez Pawła, ale to jeszcze nie wyklucza ich natchnienia.

Cytat: Księga Enocha jest pseudoepigrafem i nie była w żadnym razie napisana przez Enocha.

Cytat: Księga zwana księgą Enocha NIE JEST cytowana przez Judę. Jeśli uważasz, że jest inaczej podaj rzekomy cytat, którym się on posłużył?

Cytat: Juda był prorokiem. Księgi Biblii są księgami proroków. Opis sporu o ciało Mojżesza został podany w dokładnie ten sam sposób. Wyznam szczerze, że pierwsze słyszę o księdze, którą podajesz jako źródło wiedzy Judy w tym temacie.

Cytat: Pojawienie się z kolei Mojżesza na górze przemienienia jest również słabym argumentem, ale rozumiem, że podałeś go dla żartu i dobrze. Prawie mnie rozbawił.

Cytat: To poproszę wskazanie w NT cytatów z ksiąg: Estery, Koheleta, Ezdrasza, Nehemiasza, Abdiasza, Nahuma, Sofoniasza i Rut.


To miło, że prosisz. Widocznie pod koniec listów robisz się uprzejmiejszy, za co serdecznie dziękuję. Naprawdę to doceniam, ale nie uczynię tego.
Już nie musisz. Kilka zdań wcześniej sam przyznałeś, że nie ma takich cytatów w Nowym Testamencie. To mi wystarczy.
Wysłano: 2008-03-14, 14:06
 
Wątek: Ks. Deuterokanoniczne -wielka pomylka protestantow?
Dział: Protestanci
Postów: 54
Wyświetlono 1306

Tak wyglada mówienie językami pod wpływem ducha.

Będę w Synagodze, bo jestem zaproszona na Św. "Purim", [z racji ,że tam chodzę na kurs]
to jest święto wesołe z tańcami,podobnymi do tańców Dawida, na cześć zachowania Żydów przez Esterę [Księga Estery] to opowiem jak to święto jest czczone przez Żydów. Święto to chyba jest za dwa tygodnie, podobno jest bardzo radośnie, zobaczymy.
Wysłano: 2009-02-25, 00:07
 
Wątek: Tak wyglada mówienie językami pod wpływem ducha.
Dział: Ciekawe linki
Postów: 167
Wyświetlono 1534

Zagadka biblijna

Dzięki Tysiu - mamy dzięki Tobie komplet, a więc uporządkujmy odpowiedzi:

NINIWA [1] Które miasto Bóg zamierzył zniszczyć, a nie uczynił tego [St.T] Jon 4,10
ADAM [2] Żył 930 lat Rdz 5,5
JONASZ [3] Był we wnętrznościach ryby Jon 2, 1-2
PIOTR [4] Zaparł sie Jezusa J 18, 17
IZAAK [5] Był synem obietnicy Rdz 18, 10
EWANGELIĘ [6] Co głosili apostołowie [do hasła ostatnia literka]
KOŚCIÓŁ [7] Inaczej Zbór
NIEWOLI [8] Byli w Egipcie w......... Wj 1, 13
IRAD [9] Syn Henocha [Ks.Mojż] Rdz 4, 18
ESTERA [10] Uratowała naród od zagłady na wygnaniu [St.Test]Księga Estery
JEZUS [11] Jest naszym Pasterzem J 10, 11
SZARAŃCZA [12] Jedna z plag egipskich Wj 10, 13
ZACHARIASZ [13] Nie uwierzył w słowa Pana stracił mowę [N.Test] Łk 1
APOSTOŁOWIE [14] Dwunastu ich było
KAPŁAN [15] Wchodził do miejsca świętego [St. Test] Lb 4, 2-5
SARA [16] Urodziła dziecko obietnicy [St.Test]Rdz 21, 1-3
IZRAEL [17] Bog mu zmienił imię na.... [ st.Test.]Rdz 35, 10
BĘDĘ KTÓRY BĘDĘ [18] Jeden z tytułów Boga [niektorzy mowią imie Boga] [do hasła ostatnialiterka] Wj 3, 13-15
GERSZOM [19] Imię syna Mojżesza Wj 2, 22
AARON [20] Brat Miriam Wj 15, 20
ŚWIATŁO [21] Niech stanie się........... Rdz 1,3
WIARA [22] Bez uczynków martwa jest........ Jk 2, 17
IZAJASZ [23] Prorok ktory świadczył o ostatecnych dniach........ Księga Izajasza
ATALIA [24] Chciała zabić swego wnuka, przyszłego króla [st.Test] 2Krn 22, 11
TAMAR [25] Synowa Judy, brata Józefa Rdz 38,6
ABRAHAM [26] Wezwany przez Boga [St.Testament]Rdz 12, 1
BETLEJEM [27] Miasteczko urodzenia Jezusa Łk 2, 4-7
ISTOTY [28] Kto zginął w potopie [Ks.Mojż BT]
BARANKA [29] Kogo Jezus symbolicznie przedstawia J 1, 28-29
LEA [30] Jedna z żon Jakuba Rdz 29, 22
IZRAEL [31] Ktory kraj otrzymał obietnice Boskie Rdz 15, 18
ABEL [32] Zabity z zazdrości przez brata. Rdz 4, 8

HASŁO BRZMI: NAJPIĘKNIEJSZA KSIĘGA ŚWIATA BIBLIA
Wysłano: 2006-10-06, 21:51
 
Wątek: Zagadka biblijna
Dział: Konkursy i zagadki
Postów: 803
Wyświetlono 44426

Tak wyglada mówienie językami pod wpływem ducha.

Cytat: Będę w Synagodze, bo jestem zaproszona na Św. "Purim", [z racji ,że tam chodzę na kurs]
to jest święto wesołe z tańcami,podobnymi do tańców Dawida, na cześć zachowania Żydów przez Esterę [Księga Estery] to opowiem jak to święto jest czczone przez Żydów. Święto to chyba jest za dwa tygodnie, podobno jest bardzo radośnie, zobaczymy.


Fajna rzecz, byłem w zeszłym roku, i na imprezie po - polecam ;)
W tym roku tez się wybieram
Wysłano: 2009-02-25, 00:10
 
Wątek: Tak wyglada mówienie językami pod wpływem ducha.
Dział: Ciekawe linki
Postów: 167
Wyświetlono 1534

Znaki czasu – poznawajcie po znakach

Cytat:Kiedy to "panowanie zla" sie zakonczy? Zanim mnie wywiezie ten pociag, czy pozniej? W roku 2012? Za 1,000 lat? Ide o zaklad, ze swiat jak istnial, tak istniec bedzie... bledna interpretacja tekstow takich, jak Apokalipsa prowadzi dla mnie na manowce, takze w sferze duchowej.



Obyś nie przegrał tego zakładu drogi Jag! I nie chodzi mi tu ABSOLUTNIE o Twoją przegraną w formie FINANSOWEJ!!! Ale w formie ŚMIERCI, i to ŚMIERCI DRUGIEJ (Obj.20;6)! Oby ta przegrana, dokładnie w tej formie nie stała się Twoim udziałem, czego Ci Absolutnie nie życzę!
Kiedy to panowanie zła się zakończy? O coś podobnego zapytali swego czasu faryzeusze Chrystusa, kiedy przyjdzie wreszcie oczekiwany przez nich tak długo Mesjasz?, a którego mieli przed swoimi oczyma w chwili, gdy Go o to pytali, a mimo to, Go nadal nie widzieli i co więcej nie zobaczyli Go już do końca swego życia! A wiesz co im odpowiedział wówczas Jezus?
,,Przystąpili do Niego faryzeusze i saduceusze i wystawiając Go na próbę, prosili o ukazanie im znaku z nieba. Lecz On im odpowiedział: Wieczorem mówicie: Będzie piękna pogoda, bo niebo się czerwieni, rano zaś: Dziś burza, bo niebo się czerwieni i jest zasępione. Wygląd nieba umiecie rozpoznawać, a znaków czasu nie możecie? ''Mat.16;1-3

Czy Ty również nie potrafisz drogi Jag rozpoznać, tak jak oni wówczas, tak Ty teraz ZNAKÓW CZASU? To zdumiewające!
Jesli chodzi o Księgę Apokalipsy, jak również całą Biblię, to zapowiada ona wydanie tuż przed końcem czasu tzw. PRAWA NIEDZIELNEGO, za którym pójdzie DEKRET ŚMIERCI WOBEC WSZYSTKICH, KTÓRZY TEMU DEKRETOWI NIE ZECHCĄ SIĘ PODPORZĄDKOWAĆ!!! Więcej Biblia mówi, że DZIEŃ WEJŚCIA W ŻYCIE TEGOŻ DEKRETU ŚMIERCI, CZYLI WYKONANIA GO NA WSZYSTKICH, KTÓRZY ODMÓWIĄ PODPORZĄDKOWANIA SIĘ TEMUŻ DEKRETOWI NIEDZIELNEMU, BĘDZIE DOKŁADNIE DNIEM PRZYJŚCIA CHRYSTUSA!!!
Dokładnie tak jak wcześniej oznajmiono to Noemu, kiedy czas łaski dla ówczesnych mu mieszkańców ziemi się skończy, czyli kiedy drzwi do ARKI się zamkną i nikt już więcej do niej wsiąść mógł nie będzie, a to oznaczało tylko jedno, a mianowicie brak już jakiegokolwiek ratunku dla tych, którzy nie przyjęli Bożego zaproszenia do Arki, choć mieli na to ponad 100 lat czasu do namysłu! Tak również było wczasach królowej Estery, gdy wyszedł UNIWERSALNY czyli GLOBALNY dekret śmierci ( V wiek p.n.e.), na cały LUD BOŻY, który jak oznajmił to Duch Boży zamieszkiwał wówczas w 127 krajach świata, które to wszystkie kraje podległe były pod imperium Perskie, który wówczas stanowił właśnie dla tychże 127 ówczesnych państw świata, NADRZĘDNY, CZYLI ŚWIATOWY RZĄD, którego musieli chcąc, czy nie chcąc BEZWZGLĘDNIE SŁUCHAĆ, bo gdyby odmówili, to po prostu zostaliby starci z powierzchni ziemi! Szczególnie właśnie Księga Estery i drugi rozdział księgi Sofoniasza są paralelą i dokładnym opisem jak, czyli w jaki sposób podobny dekret wyjdzie tuż przed końcem czasu na obecny lud Boży i ze scenariusz jego wprowadzenia będzie nawet dokładnie taki sam, jak w czasach Estery!
Żeby dokładniej Ci naświetlić sprawę dekret NIEDZIELNY jako UNIWERSALNY zostanie wprowadzony w USA I STAMTĄD WYJDZIE NAKAZ PODPORZĄDKOWANIA SIĘ WOBEC NIEGO WSZYSTKIM MIESZKAŃCOM ZIEMI! Już raz taka właśnie próba miała miejsce w USA w 1889 roku! Mam nawet STENOGRAM w postaci książki z debaty, jaka odbyła się właśnie przed SENATEM USA w tymże 1889 roku nad właśnie DEKRETEM NIEDZIELNYM, który za jego nieprzestrzeganie od razu już wtedy przewidywał od kary grzywny za pierwsze niepodporządkowanie się mu, do KARY ŚMIERCI WŁĄCZNIE za recydywę w tym względzie! Wówczas dzięki jednemu człowiekowi projekt ten upadł! Było to wówczas sondowanie nastrojów, czy taki dekret znajdzie poparcie w szerokich kręgach ówczesnego społeczeństwa USA? I wiesz co ? Znalazł poparcie w ogromnej masie tegoż społeczeństwa! A wiesz kto był autorem tejże ustawy i kto namówił ówczesne władze USA, by taką ustawę i w takiej właśnie formie zaczęły przepychać przed izbą reprezentantów i senatem swego kraju? Ówczesny prymas Stanów Zjednoczonych w imieniu papiestwa! Już wtedy okazało się to możliwe i nie nastręczające większych problemów, więc co dopiero teraz można będzie na to powiedzieć?
Drogi Jag, zacznij studiować Biblię, bo Twoje komentarze pod jej adresem reprezentują na obecną chwilę poziom niestety tandetnych brukowców!
Wysłano: 25 Sty 2009 11:38
 
Wątek: Znaki czasu – poznawajcie po znakach
Dział: Znaki czasu – poznawajcie po znakach
Postów: 298
Wyświetlono 2727

Po godzinach :-)

Przystepuję do wypełniania treścią swoich dwu tez, jakie postawiłem powyżej. Rzućmy więc najpierw okiem w przeszłość by zobaczyć jakież to "przygody" spotkały naród żydowski zanim jeden z jego znakomitych przedstawicieli, mędrzec Beniamin, cadyk z Toledo stanął z grupą swoich współwyznawców przed kólem Polski Władysławem Hermanem, by prosić go o zgodę na osiedlenie się Żydów na terenie państwa polskiego.Będę posługiwał się w tym celu osią czasu. Przyjmuję za punkt początkowy do tych rozważań wyjście Żydów z Egiptu a więc ok. 1250 p.n.e chociaż sposób, w jaki daleko wcześniej ojciec 12-u pokoleń Izraela wszedł w posiadanie błogosławieństwa swojego z kolei ojca, może być prewną wskazówką co do tego koło jakiej to jabłoni padały potem jabłka.
- 1250 (ok.) i następne ok. 200 lat to wyjście, dojście
i "zakwaterowanie się" w Kanaanie.
- 1030 król Saul
- 1010 król Dawid
- 970 król Salomon, lata świetności budowa I-ej Świątyni
- 931 rozpad na królestwa Izraela i Judy (wzajemne relacje
przez następne 200 lat da się określić jako co
najmniej barwne.
- 721 król asyryjski Sargon II niszczy królestwo Izraela
a 10 pokoleń wybija i resztki uprowadza w niewolę.
10 pokoleń znika już na zawsze z kart historii.
- 586 król Babilonu Nabuchodonozor napada na królestwo
Judy, niszczy Świątynię i prawie całą ludność
uprowadza w niewolę do Babilonu.Zostają nieliczni by
uprawiać ziemię.Jeremiaszowi udaje się wynieść ze
Świątyni Arkę Przymierza oraz ołtarz ofiarny, które
wg przekazu ukrywa w jednej z pieczar góry Nebo.
Od tej pory ślad po nich zaginął.Po pierwszych
latach dość surowego traktowania w niewoli Żydzi
traktowani są lepiej, mają swobodę urządzania swego
życia duchowego i urządzają się ekonomicznie.
- 538 po zdobycieu Babilonu król perski Cyrrus II pisemnym
edyktem zezwala Żydom na powrót do Jerozolimy.
Część pozostaje.Repatrianci po powrocie przystępują
do odbudowy Świątyni.
- 516 koniec odbudowy , okres charakterystyczny o tyle, że
jest początkiem trwającej potem wieki nienawiści
pomiędzy Żydami i Samarytanami, którzy wyznając tego
samego Jahwe chcą wziąć udział w odbudowie.Żydzi ich
odrzucają.W Samarii powstaje druga Świątynia.
- 458 druga fala repatriantów z Babilonu.Przybywa Ezdrasz
i rozkazuje Żydom (jest takich wielu) oddalić w
ciągu 3 dni swoje żony, nie pochodzące z narodu
żydowskiego.Wypędzenie żon,oderwanie matek od dzieci
to nawet jak na owe czasy zgroza.Od tej pory Żydzi
przez następne wieki żyją we wrogości z wszystkimi
innymi.(to ważny moment w ich historii).
- 332 wcielenie Judei do państwa Aleksandra Macedońskiego.
Poprzednie 200 lat pod rządami perskich Achemenidów
to chwila wytchnienia dla narodu żydowskiego.Jest po
drodze mały "incydent" z królem Ashewerusem, nam
znanym jako Kserkses I, ten sam co dostał w d.. pod
Maratonem.Opisuje księga Estery.
- 323 śmierć Al.Macedońskiego.Jego panowanie było dla
narodu żydowskiego b. korzystne.Stąd imię Aleksander
jest b. popularne wśród Żydów.W tym roku Ptolemeusz
Soter włącza Judeę do Egiptu.Żydom nie robi się
"przykrości"
- 198 Antioch III odrywa Judeę od Egiptu i przyłącza do
państwa syryjskiego.
- 175 jego następca Antioch iV rozpoczyna prześladowania
religijne.Męczeństwo Chany i jej 7 synów to wtedy.
Antioch IV wstawia do Świątyni posągi bogów a za
świętowanie szabatu karze śmiercią.
- 167 rozpoczyna się powstanie Machabeuszy.
cdn.
Wysłano: 12 lut 2007 12:33
 
Wątek: Po godzinach :-)
Dział: Po godzinach :-)
Postów: 706
Wyświetlono 44663

BARDZO WAżNE-modlitwa za Biankę

tutaj jeszcze modlitwa i prośba rodziców Bianeczki:

Jeśli znalazłam łaskę w Twoich oczach, Królu...
Parafraza: Trzeciego dnia Estera stanęła na wewnętrznym dziedzińcu pałacu królewskiego naprzeciw pałacu królewskiego, KRÓL zaś siedział na swoim królewskim tronie . Skoro tylko KRÓL zobaczył Esterę, stojącą na dziedzińcu, zyskała względy u niego i wyciągnął ku Esterze złote berło, które trzymał w ręce. Wtedy Estera zbliżyła się i dotknęła głowicy berła. Ci ci jest, Estero? Jeśli znalazłam łaskę w Twoich oczach, Królu, i jeśli Król uzna to za dobre, to na Twego ludu prośbę Panie! Boże mój! Niech mi zostanie darowane życie...

Wierzymy głęboko w swoich sercach, że na rękach modlitwy setek osób, nasza Bianeczka, stanęła przed Bożym Tronem, że dotyk samego Boga, przywrócił nam naszą córeczkę Biankę, że Boża Miłość wyrwała naszą małą ,,Esterkę” z agonii.

Wierzymy, że Pan ulitował się nad nami, ponieważ poniższa modlitwa zastała wysłuchana:

Jeśli znalazłam łaskę w Twoich oczach, Królu, i jeśli Król uzna to za dobre, to na Twego ludu prośbę Panie! Boże mój! Niech mi zostanie darowane życie, w całkowitej doskonałości całego mego ciała, taka mała prośba , małej księżniczki „Esterki” Bianki, którą zanoszę do Ciebie, BOŻE! Ojcze w niebie. I my oto się modlimy! Boże ! Ojcze nasz! W Imieniu Twojego Syna, naszego Pana i Zbawiciela! Jezusa Chrystusa!

Do tej pory opisywaliśmy nasz płacz, nasz trud, nasze zmagania, zmęczenie i chwilę zwątpienia, a nade wszystko dzisiaj chcemy wyznać:
JAK POTĘŻNY JEST NASZ BÓG,
i jak cudownych dokonuje cudów,
CHWAŁA! CHWAŁA! CHWAŁA! NAJWYŻSZEMY JEDYNEMU BOGU OJCU I SYNOWI I DUCHOWI ŚWIĘTEMU!

Księga Estery pokazuje nam jednak dalszy opis walki; i chcemy oto modlić się z Wami Kochani, którzy jesteście z nami, Dziękujemy Tobie Boże za tych Przyjaciół, Dziękujemy za was, wierni Przyjaciele.

Zechciejmy jednym sercem i jedna myślą w Jezusie Chrystusie, stanąć pokornie przed Tronem Łaski, (Hebr. 4:14) Mając więc wielkiego arcykapłana, który przeszedł przez niebiosa, Jezusa, Syna Bożego, trzymajmy się mocno wyznania. Przystąpmy tedy z ufną odwagą do tronu łaski, abyśmy dostąpili miłosierdzia i znaleźli łaskę ku pomocy w stosownej porze). W tej naszej potrzebie wspólnie wyznawać wersetami z Księgi Estery:

Ester. 8:3;4;5 A Estera ponownie odezwała się do króla, upadłszy mu do nóg, płakała i błagała go o łaskę, aby nie dopuścił do nieszczęsnego zamachu, jaki Haman, potomek Agaga, planował na Żydów.

Król wyciągnął ku Esterze złote berło, ... Jakże znamienny znak miłości Boga! ... - i wtedy Estera podniosła się z klęczek, i stanąwszy przed królem, Rzekła: Jeśli KRÓL uzna to za dobre i jeśli znalazłam łaskę u niego, a rzecz ta odpowiada królowi i ja jestem mu miła, to niech zostanie pisemnie zarządzone, aby cofnięto listy z planem, by wygubić Żydów po wszystkich prowincjach królewskich.
Nasza modlitwa to:
aby Pan Bóg zesłał dekret-SŁOWO Życia i uzdrowienia, aby nasz Pan I Bóg Wszechmogący wydał zarządzenie, by Przeciwnik odstąpił ze swoim planem wyniszczenia i śmierci od Bianki, Jej rodzeństwa i Jej rodziców.

Bo jakże moglibyśmy patrzeć na nieszczęście, jakie spotyka naszą rodzinę, mój lud, jakże moglibyśmy patrzeć na zgubę mojego rodu?

Z ufnością prosimy Ciebie Boże Nasz ,w Imieniu Jezusa Chrystusa! Amen!
Wysłano: |16 Lis 2008|, 2008 21:22
 
Wątek: BARDZO WAżNE-modlitwa za Biankę
Dział: Modlitwa
Postów: 4
Wyświetlono 172

Nieomylność Pisma

Cytat:
Przepraszam Cię bardzo, ale prezentujesz w tym momencie typowo katolicką mentalność, wymagającą jakiegoś "ciała", które zadekretowałoby, w co mają wierzyć wierni.

Cytat: Poza tym, nikomu z nich nawet nie przyszło do głowy, żeby na nowo ustalać kanon ST, znany już od kilkuset lat.

Cytat: Świętowanie Chanuki nie nadaje autorytetu księgom Machabejskim, podobnie jak księga Estery nie jest natchniona dlatego, że jest w niej ustanowione święto Purim, które nie było ustalone przez Boga w Torze.



Wiec Jezus i apostolowie oddwali sie niebiblijnym praktykom, cholerni katolicy.

Jaki kanon pism wedlug ciebie uznawali Saduceusze? bo z tego co wiem uznawali oni jedynie 5 mojrzeszowych dlatego Jezus mowiac do nich o zmartwychwstaniu nie powoluje sie na zadnego z prorokow ani na psalmy tylko na Tore.
Wysłano: Pią Lip 01, 2005 9:45 am
 
Wątek: Nieomylność Pisma
Dział: Dysputy teologiczne
Postów: 364
Wyświetlono 25072

Księga Daniela

Cytat: Niestety, są to fakty. Rzeczona legenda pojawia się w tym apokryfie. Nikt wcześniej o tym nie pisał.

Cytat: Poza tym: Gdyby kanon powstał w V wieku p.n.e., to nie powinny były znaleźć sie w nim np.: księga Koheleta (III wiek p.n.e.) i Estery (II wiek pn.e.).

Kolejne kłamstwa, te księgi powstały w czasie i krótko po opisywanych wydarzeniach tj. w okolicach 450BC. Cytujesz wynaturzenia liberalnych teologów i historyków dla których Biblia jest niczym więcej niż mitem i jednym wielu starożytnych pism, to KŁAMSTWA!.
Cytat: Udowodnisz tę teorię?

Tu nie ma żadnej teorii to są fakty.
Wysłano: 2007-03-08, 12:00
 
Wątek: Księga Daniela
Dział: Forum teologiczne
Postów: 44
Wyświetlono 1381

Księga Daniela

Cytat: Niczego nie mylę. Podaję źródła informacji, na których opierał się miedzy innymi Eliasz Lewita. Była to legenda z apokryficznej IV księgi Ezdrasza.

Cytat: Poza tym: Gdyby kanon powstał w V wieku p.n.e., to nie powinny były znaleźć sie w nim np.: księga Koheleta (III wiek p.n.e.) i Estery (II wiek pn.e.).

Kolejne kłamstwa, te księgi powstały w czasie i krótko po opisywanych wydarzeniach tj. w okolicach 450BC. Cytujesz wynaturzenia liberalnych teologów i historyków dla których Biblia jest niczym więcej niż mitem i jednym wielu starożytnych pism, to KŁAMSTWA!.
Wysłano: 2007-03-08, 11:40
 
Wątek: Księga Daniela
Dział: Forum teologiczne
Postów: 44
Wyświetlono 1381

Słuszność święta Purim

Cytat: Historia ta opowiada o królu Achaszweroszu (Aswerus), królowej Esterze (Hadassa), jej przybranym ojcu Mardocheuszu (Mordechaj) i ministrze Hamanie. Żyd Mardocheusz wbrew poleceniu króla nie oddawał pokłonu Hamanowi (prawdopodobnie z powodów religijnych) i z tego powodu ów postanowił skazać na zagładę wszystkich Żydów. Los wskazał na 14 dzień adar jako datę zagłady. Dowiedziawszy się o tym planie Estera zwróciła się do króla z prośbą o zmianę tej decyzji. W konsekwencji Hamana, jego rodzinę oraz innych wrogów Żydów spotkała śmierć, jaką gotowali dla Żydów w tymże dniu. Zdarzenie to opisuje biblijna Księga Estery - Megilat Ester.



Tak się ostatnio zastanawiałem nad tym świętem. Zostało ono ustanowione przez człowieka. Nie ma o nim mowy w Zakonie. Czy jest jakiś werset w Biblii (ST) mówiący o zakaznia ustanawiania jakichkolwiek świąt przez człowieka, albo o takowym pozwoleniu
Wysłano: Sro Cze 04, 2008 8:17 pm
 
Wątek: Słuszność święta Purim
Dział: Chrześcijaninem być
Postów: 12
Wyświetlono 937

Pytania dotyczące Księgi Estery

Cytat: Otóż, imię B*ga nie pojawia się również w Szir haSzirim (Pieśni nad Pieśniami, Pieśni Salomonowej) wbrew temu, co niektórzy twierdzą mówiąc, że księga Estery jest jedyną w Biblii o tej cesze.


Ale brak takiej wzmianki nie dyskwalifikuje tej księgi, podobnie jak sama obecność słowa „Bóg” nie dowodziłaby jej autentyczności. Co więcej, w 6 wersecie rozdziału 8 można znaleźć skróconą formę imienia Bożego, gdyż miłość nazwano tam „płomieniem Jah”.
Wysłano: Nie Sty 27, 2008 5:14 pm
 
Wątek: Pytania dotyczące Księgi Estery
Dział: Chrześcijaninem być
Postów: 15
Wyświetlono 1668

Historycznosc Jezusa

Cytat: Pisalem juz, ze nie chce wchodzic w ta dyskusje. Jak mozna ja prowadzic z kims, kto wierzy, ze NT jest ksiega swieta, podyktowana przez Boga? .

Cytat: Jakze moglby nie byc zrodlem historycznym? Musi byc! .


Jedno z drugiego wcale nie wynika. Księgą natchnioną są np. Księga Jonasza, Estery, Judyty a nikt nie traktuje ich jako źródeł historycznych. I nikt nie argumentował w ten sposób jak imputujesz - że jest źródłem historycznym dlatego, że jest natchnione. To dla Ciebie jest wygodnie tak mówić - jak brakuje argumentów, to usiłujesz zdeprecjonować tych, z którymi rozmawiasz.
Wysłano: 24-05-2006, 12:39
 
Wątek: Historycznosc Jezusa
Dział: Religia
Postów: 111
Wyświetlono 8245

Zagadki biblijne...

Cytat: które 2 księgi ST kończą się i rozpoczynają tymi samymi słowami?



Tymi samymi słowami ("Po śmierci...") zaczynają się księgi Jozuego i Sędziów oraz Druga Księga Samuela i Druga Księga Królewska.

W Bibli Tysiąclecia księgi Ozeasza, Micheasza i Sofoniasza zaczynają się od "Słowo Pańskie" podczas gdy w Księdze Joela występuje "Słowo Pana". Biblia Poznańska ma we wszystkich czterech wersach "Słowo Jahwe"

Od słów "W drugim roku..." zaczynają się: Księga Estery i Księga Aggeusza. Czy o te dwie księgi chodziło?
Wysłano: Sro Sty 14, 2009 23:19
 
Wątek: Zagadki biblijne...
Dział: Biblia
Postów: 466
Wyświetlono 47301

Pytania dotyczące Księgi Estery

Cytat: Witajcie!
Po dłuższym czasie przeczytałem wnikliwiej Księgę Estery i spowodowało to u mnie potrzebę znalezienia odpowiedzi na kilka pytań. Mam nadzieję, że znajdą się chętni, którzy podzielą się ze mną tym, co wiedzą na jej temat. A oto pierwsze pytania.

1. Jak słusznie wskazuje np. Witold Tyloch w swojej książce "Dzieje ksiąg Starego Testamentu", w utworze tym nie ma ani jednej wzmianki o Panu Bogu Jahwe. Jak na kanoniczną księgę Biblii to trochę mało. Czy jednak rzeczywiście Pan Bóg nie jest tam zauważalny? A może jednak jest coś, co wskazuje na Niego w księdze Estery?



Przepraszam, że nie będę odpowiadał na pytania, ale dodam odkrycie, które pojawiło mi się przy dyskutowaniu na temat tej księgi na innym forum (angielskojęzyczne biblescholarsforums.com). Otóż, imię B*ga nie pojawia się również w Szir haSzirim (Pieśni nad Pieśniami, Pieśni Salomonowej) wbrew temu, co niektórzy twierdzą mówiąc, że księga Estery jest jedyną w Biblii o tej cesze.

Spostrzeżenie na temat nie wymienienia żadnych z imion B*ga w księdzie Estery pojawia się już w Talmudzie (podawanie jest jako argument do dyskusji nad włączaniem tego zwoju do grupy tych które "brudzą ręce" czyli kanoniczności tej księgi).

Aha - dla mnie B*g jest BARDZO zauważalny w tej księdze.
Wysłano: Nie Sty 27, 2008 12:43 am
 
Wątek: Pytania dotyczące Księgi Estery
Dział: Chrześcijaninem być
Postów: 15
Wyświetlono 1668

TAK dla rozwodów?

Cytat: Z tekstu Starego i Nowego Testamentu usunięto wszelkie fragmenty podważające nauki Lutra, wiele z wersetów przetłumaczono mylnie lub zmieniono celowo, aby udowodnić oparcie w Piśmie św. „wygibasów intelektualnych” heretyka7. Mojżesz dla Lutra był „katem wszystkich”, a dziesięć przykazań oryginalny tłumacz skomentował tak: „prawo to jest stosowne dla żydów, ale nas wcale nie obowiązuje”. O Księdze Eklezjasty Luter miał równie niepochlebne zdanie: „Ta księga potrzebuje być zupełniejszą; ona jest obciosana, nie ma butów ani ostróg; harcuje w trepkach jak ja, gdy byłem mnichem”. Druga Księga Machabejska i Księga Estery „za wiele judaizują i za dużo w nich pogańskich śmieci”. List św. Jakuba przeczący zbawieniu wyłącznie przez wiarę zdaniem Lutra jest „listem słomianym”; podobnie w Liście do Hebrajczyków Luter znajduje jeno „drzewo, słomę i siano razem pomieszane”. Księga Tobiasza chyba herezjarsze się spodobała, bo „jest komedią, w której wiele mówią o kobietach i która zawiera wiele śmieszności i niedorzeczności”. Podobnie wolnomyślicielsko Luter podszedł do Ewangelii, z których prawdziwą jest jedynie napisana przez św. Jana, „przeto należy ją przedkładać nad inne”. Wreszcie o Apokalipsie św. Jana:

,,Nie znajduję nic apostolskiego ani prorockiego w tej księdze. Apostołowie bowiem nie zwykli przemawiać przenośniami; prorokują w słowach jasnych i zrozumiałych. Niech każdy myśli o tym, co mu doradza jego rozum; co do mnie, mój rozum czuje wstręt do tego i to jest dla mnie dostateczne do odrzucenia."



http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/347

Czy mógłby Pan podać link do spisu ksiąg NT uznawanego przez luteran?
Wysłano: Pon Lis 27, 2006 11:04 pm
 
Wątek: TAK dla rozwodów?
Dział: Teologia
Postów: 196
Wyświetlono 40012

kanon Pisma Świętego

Pegazik napisał: "Nie wiem co miales na mysli piszac te slowa, ale wedlug mnie trzeba jednak przyjac jakas konkretna definicje kanonu biblijnego".
Innymi słowy swą tezę sformułuję następująco: "To treść jakiejś księgi DOWODZI jej natchnienia Bożego, nie zaś to że księga ta znajduje się w KANONIE ksiąg, sporządzonym przez OMYLNYCH ludzi". Księgi które są w obecnym kanonie spowodowały moje nawrócenie i wierzę że nie jest to przypadek. Co jednak gdy uświadomiłem sobie istnienie ksiąg NATCHNIONYCH, które są poza kanonem Biblii ? Dowiedziałem się też że z ksiąg tych korzystali apostołowie i pierwotne chrześcijaństwo i było tak w zasadzie do czasu masowego odstępstwa od nauk apostolskich w IV w. Nie czuję się na tyle upoważniony aby ustanawiać nowy kanon ksiąg natchnionych. Wiem jednak że ani Jezus ani apostołowie nie widzieli potrzeby takiego kanonu ustalać, a skoro oni nie widzieli takiej potrzeby, ja nie powinienem takiej potrzeby również widzieć. Jeśli chodzi o moje kryteria, jakie powinno się stosować do oceny czy dana księga jest pożyteczna w poznawaniu Boga i Chrystusa to poniekąd zgadzam się z wywodami Waśka...poza kilkoma wyjątkami:
p.1. Ostatecznej redakcji ksiąg Mojżeszowych dokonano wiele lat po jego śmierci, co wynika z samego tekstu tych ksiąg, co nie przekreśla ich wartości. Podobnie było z księgami Kronik, ks. Psalmów i innych
p.3. Niektóre księgi kanoniczne nie mają w tekscie ani razu Imienia Bożego (np. ks.Estery, poza tym nie wiadomo kto był autorem tej księgi).
Kanoniczną ks. Daniela datuje się powszechnie na IIw. p.n.e., chociaż my wiemy o tym że musiało to nastąpić za życia proroka. Wiemy to jednak nie na podstawie wiedzy świeckiej, lecz na podstawie jej TREŚCI, poza tym Jezus powoływał się na tą księgę jako pochodząca od Proroka Daniela. Podobnie jest z innymi księgami Biblii.
Pozdrawiam Pokojem Bożym.
Wysłano: Sob Mar 19, 2005 11:31 pm
 
Wątek: kanon Pisma Świętego
Dział: Chrześcijaninem być
Postów: 110
Wyświetlono 27954

Dyskusja o konkursie i nie tylko

Olbrzymi błąd. Tego nie powinno być!Jaki?
Pytanie było z księgi apokryficznej, a to moim zdaniem jest niedopuszczalne.
Ja nie czytam i nie opieram się na apokryfach.
Do tych dodatkowych pism należą księgi: Tobiasza (Tobita), Judyty, 1 i 2 Machabejska, Mądrości (Mądrość Salomona), Mądrość Syracha (Eklezjas-tyk), Księga Barucha oraz dodatki do ksiąg Estery i Daniela: pieśń trzech młodzieńców i inne, historia Zuzanny oraz opowiadania o Belu i o wężu (smoku). Nie wiadomo dokładnie, kiedy je spisano, ale chyba nie wcześniej niż w III-II w. p.n.e.

Konkurs powinien dotyczyć jedynie Ksiąg Kanonicznych – należących do kanonu hebrajskiego.!!!
Jeśli przyjmiesz inne stanowisko to tak, jakbyś zadała pytanie w oparciu o ewangelie Judasza czy wiele innych "Krzyżacy" itd..
Świadkowie Jehowy nie opieraja swej wiedzy na Księgach niekanonicznych.- skrytych – apokryfów – dodatkowych, czytanych skrycie, które Kościół katolicki uznał na soborze trydenckim (1546) za część kanonu biblijnego. Pisarze katoliccy nazywają je „deuterokanonicznymi” bądź „wtórnokanonicznymi”, czyli „należącymi do drugiego (późniejszego) kanonu” - dla odróżnienia od ksiąg „protokanonicznych”. Pozdrawiam
Wysłano: 2007-09-28, 06:44
 
Wątek: Dyskusja o konkursie i nie tylko
Dział: Konkursy i zagadki
Postów: 27
Wyświetlono 2758

DNA

Cytat: Pojęcie kręgu definiuje geometria, a nie greka. Zarówno ja, jak i sdms dostatecznie jasno zdefiniowaliśmy czym jest krąg. Z uwagi na to, że nie chcesz przyjąć żadnej z tych definicji, zastosowałam grafikę, bo inaczej wyjaśnić się nie da.

Cytat: Jaki masz dowód na to, że księga Rodzaju jest księgą historyczną? Napisał ją Adam?
Powstała na podstawie przekazów ludowych, które spisał Mojżesz - jak można nazwać coś takiego dokumentem historycznym?



Księgi historyczne Starego Testamentu

Do dwudziestu jeden ksiąg historycznych Starego Testamentu należą - obok Pięcioksięgu - księgi: Jozuego, Sędziów, Rut; po dwie księgi: Samuela, Królewskie i Kronik; oraz Księgi: Ezdrasza, Nehemiasza, Tobiasza, Judyty, Estery i dwie Księgi Machabejskie.

Proponuje przeczytać "Dzieje Izraela" Giusepe Ricciotti
Myśle też,że inne historyczne dzieła o Izraelu tez wspominają o księgach historycznych St.Testamentu.
Wysłano: 2007-09-06, 14:51
 
Wątek: DNA
Dział: Wiara w codziennym życiu Chrześcijanina
Postów: 236
Wyświetlono 4057

Powtórka z Prawa i Przymierza

Tora, jest częścią Tanakh= "Ksiąg" Świętych (przyjęło się nazywanie tego jako Całe Pismo). Smok już wyjaśniał kilka razy z jakich "części" owe Pismo (Święte Księgi) się składało.
Przyznam, że mi takie nazewnictwo trochę utrudnia, ale jest przyjęte zwyczajowo i sama nie wiem jakby to określić najlepiej językiem polskim

TaNaKh=Pisma (Swięte Księgi)
T- Tora [z hebr. "nauczanie"] czyli 5 Ksiąg Mojżeszowych
N - Newiim [z hebr. "prorocy"] tzw. dawniejsi, późniejsi i mniejsi zebrani razem
K - Ketuwim [ z hebr. "pisma" ] zawierają Psalmy, Księga Przysłów, Księga Hioba, Pieśń nad Pieśniami, Księga Rut, Lamentacje Jeremiasza, Księga Koheleta, Księga Estery, Księga Daniela, Księgi Ezdrasza i Nehemiasza , Księgi Kronik 1 i 2

Stąd też mój osobisty kłopot: że całość nazywana jest zwyczajowo jako Całe Pismo [w hebr. "Kadoszim Sefarim" = Święte Księgi], a te Pismo zawiera... "Pisma" tylko inne. Ale tradycja tak używanego nazewnictwa stała się rozpoznawalną w treści wykładnią.

Jedna z części Całych Pism [Ksiąg Świętych] to właśnie Tora [Nauczanie], zamienne nazwy to m.in. Prawo. Jednak wśród tych "Pięciu Ksiąg Mojżeszowych" samo prawo/przepisy stanowią część ich treści. Wprawdzie dość znaczną, ale nie jedyną. Nawet ostatnia z "Ksiąg Mojżeszowych" tłumaczona zwyczajowo jao "Księga Powtórzonego Prawa" w języku hebrajskim nazywa się "Słowa" ["Dewarim" l mn.od wyrazu "słowo"="dewar"]. Czyli jest to raczej zbiór Słów, które wyrzekł JHWH przez proroka Mojżesza.
W całej Torze czytamy też o Przymierzach zawartych i tym obiecanym. No i m.in. o prawie, przepisach i zasadach nauczających jak w różnych sytuacjach i dziedzinach życia należało postępować.
Wysłano: Sro Maj 07, 2008 11:14 am
 
Wątek: Powtórka z Prawa i Przymierza
Dział: Dysputy teologiczne
Postów: 111
Wyświetlono 3863

Kilka przemyśleń ssssyczących

Cytat: Jeśli jakąkolwiek religię można nazwać religią pokoju, to najprędzej judaizm i to z powodu nie-nawracania.

Cytat: To właśnie przyznawanie sobie prawa do narzucania innym swoich poglądów leży u podstaw wszelkiej agresji na tle religijnym,

Cytat: a judaizm jest tego elementu pozbawiony. Judaizm daje Żydom tylko podstawy do obrony własnej religii i narodu, a to bywa krwawe (vide: Księga Estery, powstanie Machabeuszy).

Za żydowską agresje jest odpowiedzialny przede wszystkim nacjonalizm, a nie fundamentalizm religijny.

Cytat: A co do nietolerancji: poprzez tzw. nawracanie okazuje się brak szacunku dla cudzych poglądów i ingeruje się w czyjeś życie prywatne, ergo nawracanie jest objawem nietolerancji. Ktoś, kto zajmuje się czymś z gruntu nietolerancyjnym, nie może być tolerancyjny.[/img]



To co, uważasz, że wogóle nie można wpływac na czyjeś poglądy?
To anarchia murowana, chyba zdajesz sobie z tego sprawę?
Wysłano: 15 Marzec 2009 , 01:50
 
Wątek: Kilka przemyśleń ssssyczących
Dział: Hyde Park
Postów: 88
Wyświetlono 1651

Chrzest zbawia

Cytat: Ksiegi deuterokanoniczne przewijaly sie przez cale dzieje Kosciola az do Reformacji, czasem dolaczano je do Biblii, dyskutowano nad nimi, ale statusu natchnionych nie mialy. Dopiero na Soborze Trydenckim nadano im taka pozycje.



Ziew...
Synod plenarny Afryki w Hipponie
(08.10.393 r.) - kanon 36
(Zarządza się), ażeby poza kanonicznymi księgami Pisma św. Nie czytać niczego w Kościele pod mianem ksiąg Bożych. Księgami kanonicznymi Pisma św. są następujące: Rodzaju, Wyjścia, Kapłańska, Liczb, Powtórzonego Prawa, Jozuego, Sędziów, Rut, cztery księgi Królestw, dwie księgi Kronik, Hioba, Psałterz Dawidowy, pięć ksiąg Salomona, Dwanaście ksiąg prorockich, Izajasza, Jeremiasza[Dawniej nie wydzielano Lamentacji i Barucha-YZ], Daniele, Ezechiela, Tobiasza, Judyty, Estery, dwie księgi Ezdrasza, dwie księgi Machabejskie.
Z Nowego zaś Testamentu: cztery księgi Ewangelii, jedna księga Dziejów Apostolskich, trzynaście listów św. Pawła Apostoła, tegoż jeden list do Hebrajczyków, dwa Piotra, trzy Jana, jeden Jakuba, jeden Judy, Apokalipsa Jana.
Tenże kanon przypisywany jest również III Synodowi Kartagińskiemu z r. 397 i powtórzony jest przez Synod Kartagiński (kanon 29) z r. 419, z tą jednak różnicą, że zamiast „ trzynaście listów Pawła Apostoła, tegoż jeden list do Hebrajczyków”, mówi się : „ listy Pawła w liczbie czternastu”. Tenże Synod, po słowach „ apokalipsa Jana”, dodaje w miejsce poprzedniej kluzji następujące zakończenie:
Niech to będzie wiadome również bratu i współkapłanowi naszemu św. Bonifacemu, biskupowi miasta Rzymu lub innym biskupom tych terytoriów dla potwierdzenia tego kanonu, ponieważ Ojcowie nam przekazali, że te księgi należy czytać w Kościele.
Wysłano: 2008-01-24, 23:54
 
Wątek: Chrzest zbawia
Dział: Forum teologiczne
Postów: 208
Wyświetlono 4267

Zagadki biblijne...

To moze zrobimy tak- że jak Chaota się pojawi i uzna, że to nie jest pełna odpowiedź to zada następne pytanie - a tymczasem będziemy kontynuować zabawę...

ODP: Rut- synowa i Noemi- teściowa (Księga Rut)

PYT: Jak nazywała się poprzedniczka Estery- pierwsza żona króla Aswerusa??
Wysłano: Wto Cze 19, 2007 10:36
 
Wątek: Zagadki biblijne...
Dział: Biblia
Postów: 466
Wyświetlono 47301

Pytania dotyczące Księgi Estery

Cytat:
1. Jak słusznie wskazuje np. Witold Tyloch w swojej książce "Dzieje ksiąg Starego Testamentu", w utworze tym nie ma ani jednej wzmianki o Panu Bogu Jahwe. Jak na kanoniczną księgę Biblii to trochę mało. Czy jednak rzeczywiście Pan Bóg nie jest tam zauważalny? A może jednak jest coś, co wskazuje na Niego w księdze Estery?


W księgach Biblijnych nie tylko Pan Bóg jest zauważalny, są także ukazane inne ważne duchowe postacie.
Biblię można badać czytając ją literalnie, lub szukając w niej ukrytych symboli w figurach i poza figurach duchowych. Literalne czytanie i przyswajanie postaci, faktów oraz zdarzeń zaburza jej przekaz duchowy. Wiadomo jest iż Biblia to księga symboli i nie łatwo jest znaleźć w niej zakrytą tajemnicę od wieków, szukać należy, przyglądając się postaciom, okolicznościom w jakich się znajdują oraz ich sposób postępowania. Doskonale przedstawia to zagadnienie w swoich książkach pastor Russell „Wykłady Pisma Świętego”, oraz w Komentarzu do Biblii.

Rozpatrując księgę Estery dostrzegam pogańskie postacie w figurze, a także ich usposobienie i postępowanie względem ludu wybranego znajdującego się w pogańskim świecie. Pozafigura tego obrazu wg Komentarza p.Russella Przedstawia:

Aswerusa
W historii światowej Aswerus znany jest jako Kserkses. Imię to znaczy "król", więc możliwe, że wyobraża Chrystusa.

Ester
Możliwe iż figuruje Oblubienicę Chrystusową, bo imię Ester znaczy "planeta Wenus". Wenus jest najjaśniejszą ze wszystkich planet i oddaje najwięcej promieni słońca.

Mardocheusz
Imię to znaczy "poświęcony Marsowi". Mars z pomiędzy innych planet jest najbliżej Ziemi i znajduje się pomiędzy Ziemią i Słońcem. Z tego przypuszczenie, że wyobraża Ojców Św. Jest myśl, że Ojcowie Św. po skończeniu się 1000-lecia otrzymają duchową chwałę i stanowisko.

Hamana Agagiejczyka
Ostatni z Amalekitów wspomniany w Piśmie Św. Możliwe, iż wyobraża klasę chcącą odjąć władzę Ojcom Św. przy końcu 1000-lecia.
Wysłano: Czw Lut 07, 2008 10:34 am
 
Wątek: Pytania dotyczące Księgi Estery
Dział: Chrześcijaninem być
Postów: 15
Wyświetlono 1668

Tatuaż i makijaż

Witaj Jarturze, dawno Cię nie było

Jeśli chodzi o tatuaże, to się zgadzam i nie dyskutuję z powyższym. Natomiast co do makijażu kobiet, to uważam, że przesadziłeś nieco. I Piotra 3:3-4 nie zakazuje noszenia makijażu, lecz upatrywania rzeczywistej ozdoby w rzeczach zewnętrznych. Czy kobieta posiadająca niezniszczalny klejnot łagodnego i cichego ducha, który jedynie ma wartość przed Bogiem, może jednocześnie nosić makijaż i biżuterię, jeśli nie są one dla niej podstawową ozdobą? Moim zdaniem, może. Czytajmy CAŁE PISMO, a nie tylko fragmenty wybrane i pasujące do z góry założonej koncepcji (np. anty-makijażowej). Gdzie jest w Biblii napisane, że makijaż kobiet jest związany z czarami? Dlaczego Bóg nie napomina kobiet z powodu samego noszenia makijażu i biżuterii? Przeczytajmy choćby fragment Pieśni nad Pieśniami:

"Przepiękne są twoje lica wśród klejnotów, a twoja szyja wśród korali. Zrobimy ci klejnoty złote, nabijane srebrem" [1:10-11

Księga Estery 2:8-15 mówi o tym, jak Estera przeszła dwunastomiesięczny okres pielęgnowania urody kobiecej najlepszymi kosmetykami i Pan Bóg nie miał do niej o to pretensji. Przypominam, że Daniel będąc na dworze obcego króla nie korzystał z propozycji tamtejszego wyżywienia, ponieważ było nieczyste [Dan. 1:8]. Mam nadzieję, że dostrzegasz analogię.

Oczarować to nie znaczy uprawiać czarnoksięstwo tylko wzbudzić zachwyt lub fascynację - tak mówi Słownik Języka Polskiego:

http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=oczarowa%E6

Uważam, że w tym temacie ważne są intencje, cel i sposób działania. I to widać w nauczaniu całej Biblii. Bóg usuwa ozdoby kobiet nie dlatego, że zakazał ich noszenia (tego nie ma w żadnym przykazaniu), lecz dlatego, że czynią z nich niewłaściwy użytek w niewłaściwej intencji - przeczytaj choćby Iz. 3:16-24. Ja wiem, że wiele chrześcijanek przesadza w tym względzie, ale ich przesada nie powinna być powodem głoszenia zakazu makijażu w ogóle. Tak jak zachowanie piratów drogowych nie powinno prowadzić do całkowitego zakazu prowadzenia samochodów dla wszystkich, a obżarstwoi niektórych nie powinno być podstawą do nakazywania postu wszystkim innym.

I Kor. 11:16 mówi o nakrywaniu głów podczas prorokowania i modlitwy w związku z gradacją chwały stworzenia. Jeśli ktoś w tej sprawie ma zamiar upierać się przy swoim i zaprzeczać nauczaniu Pawła w I Kor. 11:3-15, to niech to robi. Ale zbory boże nie mają takiego zwyczaju. Cytowany przez Ciebie tekst w ogóle nie mówi o zwyczajach panujących w zborach Bożych, tylko o tym, że nie mają one w zwyczaju upierać się przy swoim.

Jeśli chodzi o kobiety cichego i łagodnego ducha, które noszą makijaż i biżuterię w stopniu nieprzesadnym, a ponadto nie stanowi to dla nich istoty kobiecości, to zapraszam do nas.

Pozdrów Itur, bo dawno nie pisała.
Wysłano: Sro Wrz 10, 2008 10:47 am
 
Wątek: Tatuaż i makijaż
Dział: Życie codzienne chrześcijan
Postów: 153
Wyświetlono 9801

Kilka przemyśleń ssssyczących

Cytat: Tofik nie zgadzam się z tobą,twoje pojedyńcze doświadczenie blednie w ogólnym zachowaniu Hasydów,A rozwalenie bramy w oświęcimiu? to co katolicy zdemolowali.Jak na obcym podwórku rozrabiają to u siebie barankami nie są.Sam konflikt zapalny w ich rejonie świadczy o tym więc,nie chcę użyć przykrych słów w odniesieniu do tego co piszesz.
Wszyscy są tolerancyjni jak nie mają za wiele do gadania.A gdy mają władzę to robi się sajgon.
To że ktoś nie nawraca innych nie czyni go jeszcze telerancyjnym a kto zajmuje sie nawracaniem może być akuraz tolerancyjny.Może nie szufladkować.



Taaa, a tak wygląda agresywny Chasyd:

Konflikt zapalny w Palestynie nijak nie świadczy o Chasydach, bo Chasydzi nie mają z nim nic wspólnego. To nie oni zajmują się polityką i nie z ich inicjatywy postało państwo Izrael. Większość ruchów syjonistycznych miała charakter świecki, a wielu Chasydów jest nawet przeciwnych istnieniu tego państwa (bo to Mesjasz ma ich zaprowadzić do Erec, a nie jacyś socjaliści w kibucach i inni bezbożnicy). Chasydzi są świrnięci i nietolerancyjni, ale nikomu nie robią krzywdy oprócz siebie samych. A co sami sobie robią, to już ich problem.

Mieszkam w Łodzi (czyli, rozumując po chasydzku, takiej dziurze pod Aleksandrowem) i w łódzkiej gminie często zjawiają się wyznawcy cadyka z Aleksandrowa. Miałam do czynienia z nimi, z Chabadem, z różnymi innymi religijnymi Żydami wszelkiej maści i agresja to ostatnia rzecz, którą przejawiali. Najgorsze, co okazują nie-Żydom, to taka wkurzająca wyższość. Jeśli jakąkolwiek religię można nazwać religią pokoju, to najprędzej judaizm i to z powodu nie-nawracania. To właśnie przyznawanie sobie prawa do narzucania innym swoich poglądów leży u podstaw wszelkiej agresji na tle religijnym, a judaizm jest tego elementu pozbawiony. Judaizm daje Żydom tylko podstawy do obrony własnej religii i narodu, a to bywa krwawe (vide: Księga Estery, powstanie Machabeuszy).

Za żydowską agresje jest odpowiedzialny przede wszystkim nacjonalizm, a nie fundamentalizm religijny.

A co do nietolerancji: poprzez tzw. nawracanie okazuje się brak szacunku dla cudzych poglądów i ingeruje się w czyjeś życie prywatne, ergo nawracanie jest objawem nietolerancji. Ktoś, kto zajmuje się czymś z gruntu nietolerancyjnym, nie może być tolerancyjny.[/img]
Wysłano: 14 Marzec 2009 , 23:57
 
Wątek: Kilka przemyśleń ssssyczących
Dział: Hyde Park
Postów: 88
Wyświetlono 1651